ASV Hamburg: Nur noch peinlich und wieder große Chance vergeben!!
ASV Hamburg: Nur noch peinlich und wieder große Chance
vergeben!!
Diese ganze unleidliche Geschichte rund
um den ASV Hamburg und das Gemeinschaftsfischen nervt eigentlich nur noch.
Nachdem sich auch immer wieder mal Neues ereignet - nur eben nichts zielführendes oder vernünftiges seitens des Verbandes - müssen wir halt immer auch wieder darauf reagieren. Bei so viel Ignoranz und Unfähigkeit in der Kommunikation fällt es aber zunehmend schwerer, das in noch einigermaßen angemessenem Ton zu machen.
Nun hat also der ASV Hamburg seinen Internetauftritt komplett umgekrempelt. Was zum einen sicher nicht falsch ist. Und zum andren auch die große Chance beinhaltet hätte, die unleidliche Geschichte endlich zu bereinigen. Und was passiert statt dessen? Der nächste Beweis der Unfähigkeit - es ist zum heulen.
ASV-Seite umgekrempelt, altes Forum komplett gelöscht
Dass das ehemalige Forum komplett gelöscht wurde, kann man sicher so machen. Wenngleich das wiederum die Frage aufwirft, warum eigentlich? Auch wenn man das Forensystem wechselt, ist heutzutage eine Übernahme der Inhalte problemlos möglich - wenn man will. Auch der Erhalt des alten Forums nur als Archiv wäre eine problemlose Möglichkeit gewesen, damit die Infos erhalten bleiben - wenn man das nur will.
Dann wären aber natürlich auch die von uns verlinkten Stellungnahmen und Postings des Präsidenten sowie von Vorstandsmitgliedern weiterhin öffentlich gewesen. Vielleicht wollte man das ja nicht (nur gut, dass wir da alles gesichert haben..)?..
Wenn man dann schon alles umkrempelt, hätte ja auch die Chance bestanden, die ominöse Stellungnahme des gesamten Präsidiums einfach wegzulassen. Dann wäre die Sache mit der Lüge wegen des Schonhakens aus der Welt. Und die seltsamen, sich widersprechenden Punkte 8 und 9 aus der Stellungnahme, die zudem laut Aussage der Behörde dem hamburgischen Fischereirecht widerspricht, nach dem Forentreffen keinesfalls als Gemeinschaftsfischen anzusehen sind.
Was man so aus Hamburg mitbekommt bzw. zugetragen bekommt, scheint da ja einiges im Argen zu liegen und inzwischen auch das Verhältnis zwischen Behörde und Verband eher als angespannt zu bezeichnen..
Was einen bei dem bisherigen unsäglichen Verhalten des gesamten Präsidiums des ASV Hamburg ja auch nicht wundern muss..
Um was gehts nun eigenlich noch?
Stellen wir also nochmal die Puntke nacheinander vor, die nach wie vor im Raum stehen und welche der ASV entweder geflissentlich ignoriert oder sogar wider besseren Wissens oder mt voller Absicht so stehen lässt wie die Stellungnahme.
Punkt 1:
Durch die zeitliche Abfolg ist klar, dass der ASV Hamburg die Behörde benutzt hat, um seine in Deutschland einzigartige Definition zu "Gemeinschaftsfischen" - auch gegen die Definition des VDSF-Bund - zum Nachteil der Anglerschaft insgesamt durchsetzen zu wollen. Warum das so gemacht wurde (es kann ja durchaus gute oder zumindest nachvollziehbare Gründe dafür geben), auch diese Frage wurde bis heute nie beantwortet.
Punkt2:
Auf alle entsprechende Nachfragen verweigert der ASV Hamburg sowie sämtliche angeschriebenen Vorstandsmitglieder jede Antwort. Unabhängig davon, ob man das wie wir als Verstoß gegen die eigene Satzung sieht oder nicht, ist eine solche Kommunikationsverweigerung für jede Interessenvertretung schlicht nicht als peinlich und unfähig. Man kann als Verband nur mit vernünftiger Öffentlichkeitsarbeit etwas bewegen, und nicht mit mauern, lügen und mauscheln.
Punkt 3:
Nach wie vor veröffentlicht der ASV Hamburg seine Stellungnahme zum Thema Gemeinschaftsfischen. Als bisher einzige Reaktion auf die Fragen. Und das obwohl wir klar nachgewisen haben, dass zum Zeitpunkt der Veröffentlichung im Gegensatz zur Behauptung dses ASV die Verwendung von Schonhaken bei Gemeinschaftsfischen klar vorgeschrieben war. Und dass erst nach unseren diesbezüglichen Anmerkungen der ASV das geändert hat in eine Empfehlung. Ohne darauf hinzuweisen, dass man sich vorher geirrt hat. So dass hier weiter der Eindruck erweckt werden soll, dass wir schlampig recherchiert hätten. Auch das ist nur wieder als ignorant zu bezeichnen, sowohl menschlich wie auch was die eigentliche Arbeit angeht.
Das sind die ursprünglichen Fragen und Komplexe, denen wir uns weiter widmen werden.
Alles andere, was in der Diskussion im Forum aufkam oder bei Recherchen, was nicht wie das Thema Gemeinschaftsfischen alle Angler betrifft, werden wir zukünftig außen vor lassen.
Kann die Stadt den Verband oder die Vereine überhaupt noch ernst nehmen?
Also den ganzen Komplex um die ganzen Streitigkeiten innerhalb des Verbandes, sei es wegen des Finanziellen, wegen der Unfähigkeit, nicht gewünschte Vereine auszuschliessen, wegen der Neuregelung der Verpachtung durch die Stadt etc., das betrifft nur die Angler der Vereine die im ASV Hamburg organisiert sind. Und wenn denen das so recht ist, haben wir das nicht zu kritisieren. Auch wenn sich bei solchen Verhaltensweisen seitens des Verbandes oder der Vereine niemand zu wundern bräuchte, wenn sich die Stadt zukünftig andere Pächter für ihre Gewässer sucht.
Sollten sich also die Bedingungen in Hamburg für die organisierten Angler verschlechtern, haben daran alleine der ASV Hamburg schuld sowie die Vereine, die ihren Verband ohne einschreiten so inkompetent wurschteln lassen...
Wir werden uns nun der Mühe unterziehen und mal die neuen Seiten des ASV Hamburg unter die Lupe nehmen. Wir werden auch nochmal den Verband und die Vereine diesbezüglich anschreiben.
Das ab hier nachfolgend veröffentlichte war die Arbeit vor der Neugestaltung der Seite, von daher in der zeitlichen Abfolge richtig. Auch wenn wir uns nun alleine auf oben genannte Punkte konzentrieren werden.
Vorabveröffentlichung Magazin, Ausgabe September
33.:
26.07. 2010
Selbstverständlich haben wir auch alle Vereinsvorsitzenden sowie alle Vorstandsmitglieder des ASV Hamburg angeschrieben, um ihnen die erfreuliche Tatsache, dass jetzt zumindest in den freien Gewässern der Stadt Hamburg Rechtssicherheit für Angler herrscht, mitzuteilen.
Nachdem sich auch immer wieder mal Neues ereignet - nur eben nichts zielführendes oder vernünftiges seitens des Verbandes - müssen wir halt immer auch wieder darauf reagieren. Bei so viel Ignoranz und Unfähigkeit in der Kommunikation fällt es aber zunehmend schwerer, das in noch einigermaßen angemessenem Ton zu machen.
Nun hat also der ASV Hamburg seinen Internetauftritt komplett umgekrempelt. Was zum einen sicher nicht falsch ist. Und zum andren auch die große Chance beinhaltet hätte, die unleidliche Geschichte endlich zu bereinigen. Und was passiert statt dessen? Der nächste Beweis der Unfähigkeit - es ist zum heulen.
ASV-Seite umgekrempelt, altes Forum komplett gelöscht
Dass das ehemalige Forum komplett gelöscht wurde, kann man sicher so machen. Wenngleich das wiederum die Frage aufwirft, warum eigentlich? Auch wenn man das Forensystem wechselt, ist heutzutage eine Übernahme der Inhalte problemlos möglich - wenn man will. Auch der Erhalt des alten Forums nur als Archiv wäre eine problemlose Möglichkeit gewesen, damit die Infos erhalten bleiben - wenn man das nur will.
Dann wären aber natürlich auch die von uns verlinkten Stellungnahmen und Postings des Präsidenten sowie von Vorstandsmitgliedern weiterhin öffentlich gewesen. Vielleicht wollte man das ja nicht (nur gut, dass wir da alles gesichert haben..)?..
Wenn man dann schon alles umkrempelt, hätte ja auch die Chance bestanden, die ominöse Stellungnahme des gesamten Präsidiums einfach wegzulassen. Dann wäre die Sache mit der Lüge wegen des Schonhakens aus der Welt. Und die seltsamen, sich widersprechenden Punkte 8 und 9 aus der Stellungnahme, die zudem laut Aussage der Behörde dem hamburgischen Fischereirecht widerspricht, nach dem Forentreffen keinesfalls als Gemeinschaftsfischen anzusehen sind.
Was man so aus Hamburg mitbekommt bzw. zugetragen bekommt, scheint da ja einiges im Argen zu liegen und inzwischen auch das Verhältnis zwischen Behörde und Verband eher als angespannt zu bezeichnen..
Was einen bei dem bisherigen unsäglichen Verhalten des gesamten Präsidiums des ASV Hamburg ja auch nicht wundern muss..
Um was gehts nun eigenlich noch?
Stellen wir also nochmal die Puntke nacheinander vor, die nach wie vor im Raum stehen und welche der ASV entweder geflissentlich ignoriert oder sogar wider besseren Wissens oder mt voller Absicht so stehen lässt wie die Stellungnahme.
Punkt 1:
Durch die zeitliche Abfolg ist klar, dass der ASV Hamburg die Behörde benutzt hat, um seine in Deutschland einzigartige Definition zu "Gemeinschaftsfischen" - auch gegen die Definition des VDSF-Bund - zum Nachteil der Anglerschaft insgesamt durchsetzen zu wollen. Warum das so gemacht wurde (es kann ja durchaus gute oder zumindest nachvollziehbare Gründe dafür geben), auch diese Frage wurde bis heute nie beantwortet.
Punkt2:
Auf alle entsprechende Nachfragen verweigert der ASV Hamburg sowie sämtliche angeschriebenen Vorstandsmitglieder jede Antwort. Unabhängig davon, ob man das wie wir als Verstoß gegen die eigene Satzung sieht oder nicht, ist eine solche Kommunikationsverweigerung für jede Interessenvertretung schlicht nicht als peinlich und unfähig. Man kann als Verband nur mit vernünftiger Öffentlichkeitsarbeit etwas bewegen, und nicht mit mauern, lügen und mauscheln.
Punkt 3:
Nach wie vor veröffentlicht der ASV Hamburg seine Stellungnahme zum Thema Gemeinschaftsfischen. Als bisher einzige Reaktion auf die Fragen. Und das obwohl wir klar nachgewisen haben, dass zum Zeitpunkt der Veröffentlichung im Gegensatz zur Behauptung dses ASV die Verwendung von Schonhaken bei Gemeinschaftsfischen klar vorgeschrieben war. Und dass erst nach unseren diesbezüglichen Anmerkungen der ASV das geändert hat in eine Empfehlung. Ohne darauf hinzuweisen, dass man sich vorher geirrt hat. So dass hier weiter der Eindruck erweckt werden soll, dass wir schlampig recherchiert hätten. Auch das ist nur wieder als ignorant zu bezeichnen, sowohl menschlich wie auch was die eigentliche Arbeit angeht.
Das sind die ursprünglichen Fragen und Komplexe, denen wir uns weiter widmen werden.
Alles andere, was in der Diskussion im Forum aufkam oder bei Recherchen, was nicht wie das Thema Gemeinschaftsfischen alle Angler betrifft, werden wir zukünftig außen vor lassen.
Kann die Stadt den Verband oder die Vereine überhaupt noch ernst nehmen?
Also den ganzen Komplex um die ganzen Streitigkeiten innerhalb des Verbandes, sei es wegen des Finanziellen, wegen der Unfähigkeit, nicht gewünschte Vereine auszuschliessen, wegen der Neuregelung der Verpachtung durch die Stadt etc., das betrifft nur die Angler der Vereine die im ASV Hamburg organisiert sind. Und wenn denen das so recht ist, haben wir das nicht zu kritisieren. Auch wenn sich bei solchen Verhaltensweisen seitens des Verbandes oder der Vereine niemand zu wundern bräuchte, wenn sich die Stadt zukünftig andere Pächter für ihre Gewässer sucht.
Sollten sich also die Bedingungen in Hamburg für die organisierten Angler verschlechtern, haben daran alleine der ASV Hamburg schuld sowie die Vereine, die ihren Verband ohne einschreiten so inkompetent wurschteln lassen...
Wir werden uns nun der Mühe unterziehen und mal die neuen Seiten des ASV Hamburg unter die Lupe nehmen. Wir werden auch nochmal den Verband und die Vereine diesbezüglich anschreiben.
Das ab hier nachfolgend veröffentlichte war die Arbeit vor der Neugestaltung der Seite, von daher in der zeitlichen Abfolge richtig. Auch wenn wir uns nun alleine auf oben genannte Punkte konzentrieren werden.
Vorabveröffentlichung Magazin, Ausgabe September
ASV Hamburg und VDSF Bund: Wie gehts nun weiter in
Hamburg?
33.:
26.07. 2010
Selbstverständlich haben wir auch alle Vereinsvorsitzenden sowie alle Vorstandsmitglieder des ASV Hamburg angeschrieben, um ihnen die erfreuliche Tatsache, dass jetzt zumindest in den freien Gewässern der Stadt Hamburg Rechtssicherheit für Angler herrscht, mitzuteilen.
Zitat:
| Bezüglich der Frage Gemeinschaftsfischen in Hamburger Gewässern gibt
es nun von der Behörde eine klare Aussage und damit Rechtssicherheit in den
freien Hamburger Gewässern: VDSF Deutschland - Angelsportverband Hamburg: Gemeinschaftsangeln ist verboten? Mit freundlichen Grüßen, Thomas Finkbeiner |
Ohne weitere Namensnennung (Mails sind natürlich gesichert) hier die Antworten:
Mail 1.:
Zitat:
| Hallo, ich möchte bitte von Ihnen keine Post zu irgendwelchen Gesetzen in Hamburg. Die kenne ich! Also lassen sie das bitte!!! |
Mail 2.:
Zitat:
| Hallo Herr Finkbeiner Es reicht. Wenn Sie zur Füllung des Sommerloches keine weiteren interessanten Informationen haben sollten, verschonen Sie die Hamburger Anglerschaft mit Ihren schlecht – oder gar gar nicht – recherchierten Artikeln. Die Hamburger wissen, worum es geht, die anderen der Bundesrepublik sollten sich besser Ihre fachlich unkundigen Kommentare sparen. Mit freundlichen Grüßen |
Meine Antwort:
Zitat:
| Sehr geehrter Herrr XXXXX, was ist an der Klarstellung der Behörde schlecht recherchiert? Oder wo sind sonst Fehler bei der Recherche? Wie bei uns üblich werden wir so etwas selbstverständlich sofort ändern, wenn uns da was entsprechendes vorgelegt wird bzw. gegensätzliche Meinungen selbstverständlich auch veröffentlichen. So wie auch der ASV Hamburg mehr als einmal angeschrieben wurde mit der Bitte um Informationen, um das ausgewogen darstellen zu können. Leider verweigert ja der ASV Hamburg satzungswidrig jede Kommunikation, das liegt ja nicht an uns. Die Behörde hat da inzwischen ja dazu gelernt. Mit freundlichen Grüßen, Thomas Finkbeiner |
34.:
08.09. 2010
Wie gehts nun weiter in Hamburg?
Nach der klaren Aussage der Behörde in Hamburg sowie der Ankündigung des Admins des Forums des ASV Hamburg nochmal mit seinem Präsidenten zu sprechen, ist bis heute immer noch nichts geschehen.
Wir akzeptieren natürlich, das alles etwas Zeit braucht und die Geschäftstelle des ASV Hamburg bis 30.07. Urlaub angegeben hatte, allerdings wird es nun in unseren Augen langsam Zeit, dass sich etwas rührt.
Denn bisher sind auf den Seiten des ASV Hamburg sowohl im Forum wie in den Veröffentlichungen auf seiner Seite immer noch die rechtlich inzwischen klar als falsch erkannten Aussagen zu lesen, soweit sie sich auf in Forem ausgemachten Treffen beziehen.
Ebenso ist immer noch diese unglückliche Stellungnahme öffentlich zu lesen,
auch wenn der Passus mit den Schonhaken inzwischen geändert wurde, um uns der Falschaussage oder mangelhaften Recherche bezichtigen zu können. Aber das haben wir ja durch die Sicherung der Originalfassung widerlegen können.
Der Schuss ging also nach hinten los und nach wie vor ist die rechtlich falsche Stellungnahme öffentlich zu lesen. Das wiederum führt zu erheblicher Rechtsunsicherheit der Angler.
Es stellt sich ja immer noch die Frage ob der ASV Hamburg - restriktiver als das Gesetz es verlangt - Angler regulieren will und nach wie vor davon ausgeht, dass in Foren ausgemachte privaten Treffen ab einer Zahl von mehr als 9 Teilnehmern, sowie genannten Ort und Datum und der Interpretation der postings mit Nicknamen alsTeilnehmerliste, diese zu Gemeinschaftsfischen erklärt und so behandelt.
Oder ob sich der ASV nun endlich der nach der Behörde amtlich überprüften und ofiziell erklärten Sichtweise anschliessen will, dass in Foren ausgemachte private Treffen eben keinesfalls als Gemeinschaftsfischen bezeichnet werden können.
Wir werden bis Ende der Woche warten, ob der ASV Hamburg nun noch reagiert.
Dann werden wir wieder beim ASV, den angeschlossenen Vereinen sowie der Behörde (notfalls ab 25. 08. auch bei dem dann neuen zuständigen Senator) nachfragen, wie man mit diesen Fakten umgehen will.
Ich persönlich finde es auch erstaunlich und vielsagend, dass sich scheinbar in Hamburg kein dem ASV Hamburg angeschlossener Verein wirklich traut, öffentlich gegen die offensichtliche Falschinterpretation seitens des Verbandes vorzugehen.
35.:
13.06. 2010
Es ist doch unglaublich, was da in Hamburg wieder vor sich geht.
Nun bekommt ein Verein (Anglerfreunde Nord e.V.) von seinem Verband, dem ASV Hamburg, einen "Maulkorb" verpasst laut Meldung auf der Seite des AFN:
http://www.anglerfreunde-nord.de/ein...html?tx_ttnews
Wurde selbstverständlich wie immer von uns gesichert..
Es ist bezeichnend, wenn ein Verband statt offener Kommunikation jetzt auch noch solche Abmahnungen erlässt.
Unter welchen dann wieder die Angler zu leiden haben im Ernstfall.
Denn es wurde wohl laut der Veröffentlichung klar angedroht, dass die Vereinsmitglieder bei Zuwiderhandlung für das jahr 2011 keine Angelkarten bekommen würden vom Verband.
Nun kann man natürlich nur mutmaßen, was dahinter wieder stecken mag.
Es ist ja aber bekannt, dass der ASV sowieso nicht "glücklich" ist mit der Mitgliedschaft der Anglerfreunde-Nord im Verband und es da auch schon juristische Auseinandersetzungen gab.
Vieleicht ist dieser Weg auch nur der erneute Versuch, den unliebsamen Verein aus dem Verband werfen zu können?
Wenn man auf der anderen Seite weiss, dass dieser Verein bzw. dessen Vorsitzender schon reihenweise Abmahnungen, Unterlassungserklärungen und Gerichtsvefahren auch gegen eigene Mitglieder angestrengt hatte (gegen uns hatte er es auch vergeblich versucht), dann kommt einem schon der Gedanke, dass in Hamburg irgendwas in der Luft oder im Wasser sein muss, was solche Verhaltensweisen wie von diesem Verein oder dem Verband augenscheinlich fördert..
Mir scheint es so, als dass es da wohl weniger ums Angeln geht, als um Macht und Pfründe..
Glücklicherweise hat Google eine Cache - Funktion, so dass man sehen kann, welche Meldung nun gelöscht wurde (auch das wurde von uns natürlich auf Grund unserer Erfahrungen mit AFN und ASV gesichert):
http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=de
Vorabveröffentlichung Magazin, Ausgabe September
36.:
13.06. 2010
Wie gut, dass wir alles gesichert haben.
Inzwischen wurde auf der Seite des Anglerfreunde Nord e.V. die entsprechende Veröffentlichung gelöscht.
ACHTUNG!!
War eine Falschmeldung!!
SORRY dafür!!
Offenbar wurde nur der Pfad geändert:
http://www.anglerfreunde-nord.de/ein...23bd722ba5f82e
Wer nicht alles von vorne durchlesen will, hier die kurze Zusammenfassung
(aber kürzer gings echt nicht..):
http://www.anglerboard.de/board/show...&postcount=409
Hier gehts zur Diskussion zum Thema>>
VDSF Deutschland - Angelsportverband Hamburg: Gemeinschaftsangeln ist verboten?
Thomas Finkbeiner
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